普通话的真相：满族人的蹩脚汉语【中华城市吧】_百度贴吧
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普通话的真相：满族人的蹩脚汉语收藏
作者介绍（年），满族，原辽宁省民族研究所所长、教授、《满族研究》杂志主编，国内外著名女真文、满学、清史、蒙古史专家。金启孮姓爱新觉罗氏，名启孮，字麓漴，为清乾隆帝第五子荣纯亲王永琪七世孙。五世祖母为清代著名女词人顾太清，父金光平（恒煦）为女真文和满文的著名学者。我们都知道日本人讲英语讲得极其蹩脚，但如果日本统治了英国，那么统治者那蹩脚的英语就会成为通用的语言。这种天方夜谭的事儿就发生在中国。现在通行的普通话，其实是操阿尔泰语系的蒙古族、鲜卑族、女真族等等游牧民族学习汉文时所说的蹩脚汉语，但他们成了统治阶级，于是他们说的蹩脚汉语就成了国语。400年前的北京话：吴语北京自建城以来经历过了许多个朝代的变迁，自古以来北京话有过多少变化？如何变化？从历史上讲，400多年前的明朝末年，从意大利来的传教士利马窦曾用罗马拼音记录了大量的当时的北京话，这些记录至今尚保存着。从利的记录中可以明白无误地看出：当时的北京话是有大量入声字并且没有zh、ch、sh等翘舌音的语言。这说明了当时的北京话不是现在的北京话，也不是现在的普通话，因为无论北京话还是普通话都不具备这些特征。同时也说明了北京话和普通话的历史都超不过400年，400年前的北京话是明朝的官话（考证为吴语）。北京出现第二语言：满语满人入关进驻北京后，为了小区的安全等政治因素，满人把紫禁城周围10哩之内的汉人全部赶走而专属满人居住，这个范围称为北京的内城，而10哩之外称为外城。于是，北京城出现了两个社群：满人社群和汉人社群，这是阶级、语言和居住地域等都十分分明的两个社群，北京城也就出现了两种语言：明朝官话和满语。任何语言都是跟人群一体的，当时北京的两种语言的地域差别是：内城说满话，外城说明朝官话。满语的分化——满式汉语由于满语是一种北方民族的语言，满人草原、丛林的原始生活以及满族短暂的历史文化局限了满语的成熟水平。可以说，满语是一种比较原始的语言，不论它的发音、词汇以及语法等都十分的原始和不成熟。即使在北京，满语也难以满足日常生活使用的需要，北京的动植物、建筑、日常用品等很多东西都是满人见所未见、闻所未闻的，这些东西用满语都很难描述和交流。在满人和汉人之间是这样，在满人跟满人之间也同样无法把日常生活所碰到的东西表达清楚，至于像汉人的建筑工程用语、艺术语言、医学及其它科技用语等高级语言使用则更加无法表达，当时的形势是满语在北京面临无法交流的危机。面对有几千年历史的千锤百炼而成的汉语，满人虽然夺取了中国的政权，然而其语言却难以胜任统治中国的使命。但是满人作为中国的统治者却不得不面对要使用语言的生活政治现实。小至为了自己日常生活的表达，大至为了统治中国的政治需要，满人都迫切需要一种能很好地表达自己周围生活的语言。改造满语已经是来不及了，满人除了学习和模仿汉语之外别无他法，因此，套用北京汉人的语言（包括词汇和语音）成了唯一的选择，于是第三种北京话出现了——满人学讲的蹩脚汉语（暂且把这种语言叫做满式汉语）第三种北京话的形成——内城北京话(mandarin)北京城里的一棵小树、厨房里的一件工具，用满语都无法表达！因为满族人的祖先从来没见过这样的植物，从来没见过这样的工具，这就是当时统治中国的满族人所遇到的严酷的语言现实。满语要继续说下去，除了直接使用北京外城汉人的语言的词汇和模仿他们的语音之外再也没有第二种可能！就像日本皇军学说中国话：「你的，八路的，干活？」一样，北京内城的满人开始了他们艰难的模仿汉语的历程。但是满语对比汉语有它先天的残疾，首先，入声字一下子就全丢了，这就是汉语同音字增多最根本的历史原因，用满语套学汉语的发音更是不伦不类，可以肯定地说，这是发音最糟糕的汉语。但是，历史就是这么残酷，满人的这种蹩脚汉语比起日本皇军的蹩脚汉语要幸运得多了，随着使用人口的增加，这种让当时的汉人老百姓笑掉牙的蹩脚汉语成了清朝统治阶级的「共同语言」——这就是早期的普通话（暂时使用英语的称谓把这种语言称为mandarin，读作‘满大人’）。内城北京话的发展——走出北京内城，形成「官话」随着北京内城的「mandarin」这种蹩脚汉语的形成，在北京内城形成一个固定的说「mandarin」的人群。这个人群就是当时中国的最高统治团体——八旗贵族。「mandarin」成为地地道道的清朝统治者的官方语言——「满清官话」。具体的时间有待考证，在《康熙字典》中的语音跟今天的普通话的语音还是一定的差别的，但是跟其它汉语方言相比已经更接近今天的普通话了。从「满清官话」的形成史看，「满清官话」受满语的影响主要在语音方面，这是一种不成熟的蹩脚的汉语语音系统，而在词汇和语法方面的影响则十分有限，从语言的本质上将，「满清官话」还是应该归属于汉语的一种方言而不应该归属于满语的一种方言，不过这是最糟糕的一种汉语方言。内城北京话的发展——落地生根，形成「国语」「满清官话」形成后，随着满清政权在地域上的延伸，操着「满清官话」的八旗贵族也就从北京的皇家内城走向中国的每一个角落，于是各地的第一行政长官的口音又成了当地的标准口音。并在当地的上流社会向平民社会不断地渗透壮大，最终使「满清官话」成为中国的「国语」。从地域上来讲，中国的北方是满人活动的主要地区，也是满语化程度最高的地区。而南方的个别地区，像两广、福建等地则由于「山高皇帝远」而受到较少的影响，这也是南方诸语言读唐诗宋词比普通话更押韵更亲切的根本原因，也是清代中国没有著名诗人的根本原因。有一点要说明的是，mandarin是从北京内城绕过北京外城直接向全中国渗透而形成满清的「国语」的，所以，北京的外城话并不是真正的「国语」——普通话，虽然「外城北京话」一直受「内城北京话」的影响并不断演变，但是，正如北京的内城贵族和外城平民百姓是两个互不兼容的两个社群一样，「外城北京话」和「内城北京话」是跟阶级差别一致的互不相同的两种语言。所谓的「北京话」一直是两种：「外城话」和「内城话」，而各地方所称谓的「北京话」实际是指「内城话（即mandarin）而不是外城汉人所说的「北京话」。外城汉人所说的「北京话」实际是对中国其它方言没有影响的小语种内城北京话的发展——汉语代表语言地位的确立mandarin经过满清王朝200多年在中国的统治，再经过孙中山政权以一票之优势对「国语」地位的表决，再经过中华人民共和国在宪法上「国家代表语言」条文制订，普通话——汉语代表语言地位已经是坚不可摧。内城话北京话在北京的消失从语言史上讲，普通话不是北京话，而只是北京的内城话，随着满清王朝的解体，北京内城的贵族群体也就在北京城里消失了，因而普通话的真正母体在北京城也已经不复存在了。把普通话硬说成是什么北京话，这在100多年以前可能还有一半正确，但是在今天还这样说大错特错了，因为「北京话」这个概念变了，已经不再是原来的那个「北京话」了。北方话与鲜卑语南北方言如此不同，究竟谁代表了传统的汉话?这我们不能不回顾到历史事实。远的不说，汉族语言文化中心本在黄河流域，东晋的南渡和南宋的偏安，两度将文化中心迁往南方。头一次东晋继而宋、齐、梁、陈五朝北方完全在鲜卑族北魏，以后是东魏、西魏、北齐、北周的统治之下。北魏孝文帝曾禁止胡服胡语，可见胡语即鲜卑语在华北必甚普遍。北齐又因鲜卑人反对情绪，反其道而行之，甚至大加提倡。则今山东、河南以北几乎都成了鲜卑语通行的地区。第二次南宋南迁，淮河以北成了金朝女真人的统治区域。据宋人记载当时河南地区，竟到了「庐人尽能女真语」的地步。说白了就是「连饭铺伙计都能说女真话」。鲜卑语词在《二十四史》中大量地保存着，仔细对比，和今天蒙古语几乎一模一样。女真语是满洲语的古语，对比女真语词与满洲语词竞「十同六七」。鲜卑语既同于蒙古语，女真语又同于满洲语，而满蒙语言不管从语词、语法或语调方面又非常近似。那么，这两种阿尔泰语系的语言在华北前后竟统治有千年之久。尽管隋唐统一于前、元朝统一于后，隋唐和元都是带有极浓重北方民族色彩的王朝，不但没能完全恢复汉官威仪，所说的汉话也早成了胡人的腔调，与南方截然不同。南方语言中至今保存着的「来哉!来哉！」等极近似古汉语的语言，在北方就没有。北方自《元曲》以来记录的极近似今天白话的语言，南方也没有。总体来说南方语言近似文言，北方语言近似白话。任何文字记录语言都是记录当时说话的实况。因此文言所记当是中国古时的语言。南方语言既近似文言，可见南方语言代表的是传统的汉话。北方语言则是新加入的北语(叫「胡语」也没关系)，北人说汉语也是「汉语胡音」，这是早有人说过的。因此北京的语音是「胡音」无疑，决非原来的汉音。北京语音调既是「胡音」，语言也是汉胡语言的「大杂烩」、「大融合」。例如下面这一句话：「我带着哇单客了一趟车站旁边的那条胡同，想买点东西」。这句话是北京年老的老太太还说的活语言，其中「哇单」(wadnn)乃满语「包袱皮」(兜东西用的)，「客」是满语「去」(gene)的筛称，「站」是蒙古语的「站赤」(jam)，「胡同」即蒙古语的「浩特」或「河屯」(hoton)。短短的—句话，包含了汉、满、蒙三种语词，语法是汉语法。诏·音和语调却是满蒙的胡音。谁曾料想到一句北京话会这样的复杂，它本身既是民族融合的产物，又是象征着民族大团结。当然，现在有些少数民族语词在汉语中表面上看不出来了。例如：我在内蒙去过一个村子参观「水土保持」，这个村子名叫「东擀杖」。甚为不解。后来，蒙古族同志告诉我原来叫「东甘珠尔」(「甘珠尔」系藏语)，竟讹成了「东擀杖」。「擀杖」者「擀而杖」也。「擀面杖」家家有之，易懂。「甘珠尔」难懂，老百姓且不知其含意，所以按具音近，讹成「擀杖」了。这种情形在语词中不知凡儿?多数已难复原，竟被人认为是汉语词了。其实不是。所以，清代以京音为基础发展起来的官话，为「胡音」无疑。官话通行的范围，即「汉语胡音」扩展的范围。据语言学家的意见，汉语官话方言可分为华北官话、西北官话、西南官话、江淮宫话。而北京官话即为华北官话的根据和基础，它的范围包括今黑龙江、吉林、辽宁、北京、河北、河南和安徽北部的一角。我上述自己实践所得，正和专家所分华北官话区域特点一致。若是从宏观来看，上述四种汉话中的官话方言，那就除去东南闽、浙、赣、湘、粤少数省份和青、藏外，都属于官话方言区。其面积之大更可以想象。说到这里我再举一例：我在内蒙执教20多年，所教蒙古族学生本来不会汉话的，学会汉话之后，一讲即是正确的北京音。此事令我十分奇怪。南方学生就不行，总带乡音。外国学生更不行，四声都弄不好。此决非蒙古学生聪颖过于南方学生和留学生，必有一定的道理。现有的惟一解释就是蒙古语音与北京语音相近。这反过来证明，北京话的语音不是汉族(保留在江南的)传统的语音，而是满蒙语音占主导地位的「胡音」，即满族学习汉文时所说的蹩脚汉语，但他们是统治阶级，于是他们的话就成了正统的国语。（本文选自《京旗的满族》一书，版权属于原作者）
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我觉得整个大陆除了广东，意识形态基本上都趋同，包括新疆，内蒙等偏远地区。只有广东和其他各省格格不入，广东、香港、台湾是一个体系，这几个地方反动派多，美分多，不爱国的人特别多。智商落后其余各省不少
有个别满语词汇融进了汉语，这个是真的。但不止于此。作者太天真，是满族人学习汉话，而不是满语影响普通话。你干脆说满族人创建了普通话不是更直接吗？！傻逼，为了否认普通话连碧莲都不要了！
汉朝语威武
妈妈对儿子说：感冒了，要多喝水，儿子疑惑：我没感冒啊。妈妈答 别装了，床头那么多鼻涕纸还说没感冒？儿子回答:等等你说感冒 好像有那么回事[haha] [OK]
被满清统治了三百多年，敢说满族对中国语言文化没影响是不可能的，南方人就不要自卑了。
一派胡言，京片子明朝就有了好吧
楼主请问下成语 “胡言乱语”
“胡说八道”，“胡”是指哪里的语言？
清朝的确牛B，明朝存在感不足。
LZ这是瞎扯，根本没有论据，举例说明，普通话语音怎么是满狗的语音了？文中提到的老太太说法，从来没听过
实际上非洲国家以法语，英语为官方语言也是被殖民的痕迹，不过非洲人的傻逼程度和楼主有差异：非洲人不会攻击英语和法语
南方人都是只会意淫智商有缺陷的脑残儿吗？无语
不明觉厉，不知所然，不知所措。即便你说的都对那又如何？要重新设定一个国语吗？是要召集一批孔乙己胡诌考证出一千多年前的唐音雅言来推普还是选一个高大上的南方方言来充当？你们讨论点有用的好不好？譬如如何周旋于萝莉和熟女之间
看楼主did就知道楼主是日本人了
我到觉得吴语确实蛮好听的
普通话是夹杂了无数少数民族语言的汉语；例如【妈】【爸】，应该来自游牧民族的发音，之前古汉语没有这个发音；所以创造了【妈】【爸】两个字，来表示；古汉语的发音则是【父】【母】。
翘舌音就TM逗比，发音特难，能使舌头打结，狗一样的语言
古中原人表述自己双亲
【爸】字的发音是来自四川·重庆的【巴人】；【妈】字领导发音来自蒙古人或是匈奴人。
登录百度帐号推荐应用普通话原本是满族人的满式汉语！
&&&&& 开篇语：普通话是满清政权留给中华民族的文化遗产！ 是满族人和汉族人的文化交融的产物！普通话是满族人学讲北京汉人的明朝官话（吴语）时形成的一种全新的汉语，是变味的汉语，即满式汉语！这种满式汉语在当时的汉人看来是种蹩脚的变味了的汉语。满式汉语后来通过满清政权推广到全国，就成了满清官话，民国时经孙中山政权投票侥幸成为了国语，新中国于1955年定名为普通话，普通话已成为全国人民互相交流的公共语言。但是历史不能忘记，还历史真实面目也是我们应该做的！本文揭示了普通话的秘密和它同北京话的渊源关系以及南方方言的来源和真相。本人还将回答为什么唐诗宋词不宜用普通话阅读!
&&&&& 敬请阅读，你会有很多意想不到的收获的!相信我！&&&&&北方语言和南方语言几乎完全不同，比如北方人几乎完全听不懂粤语和闽语，感觉好像是遇到了外语一样。同一个国家为何有如此大的区别？为什么中国的任何一个地方人的母语都不是普通话，而是自己的方言？就连北京人，其母语也是北京话，而不是普通话，也就是说中国没有一个地方是真正说普通话的!那普通话到底是怎么回事？是谁发明创造的，是谁最早说的？&难道是天上掉下来的?好,喝口茶，且听我细细道来!&&&& 先来谈谈南方语言来源。南方语言属于古汉语，历史悠久，是汉民族的传统语言。南方人的语言也是从北方带过来的，古代的北方人民为了躲避战乱迁移南方，或者由于政治原因被发配南方，他们同时也把北方的古代汉语带到了南方，现在被北方人蔑称为&鸟语&的南方语言（比如粤语、闽南话、闽东平话、客家话等等）就是北方人带来的！现在的北方人万万没有想到所谓的怎么也听不懂的&鸟语&正是他们的祖先在古代的时候带到南方的，而现在的北方人已经不讲自己祖先的语言了，他们祖先的语言现在只有南方人在讲了，南方人的祖先是北方人。&&& 但是现在的北方语言，属于现代汉语,历史短.特别是普通话，历史很短，只有400年的历史，普通话属于"现代汉语",它和南方的"古代汉语"在用词和文字读音上有巨大的差别。差别之大,大到几乎完全可以互相把对方视作&外语&!&&& 普通话也叫满清官话，"普通话"在英语中称为mandarin(开头的man就是满族的意思），原本是满族人的满式汉语。400年前，满人取得中华政权，满人进入北京后，向北京人学习讲明朝官话（据考证是吴语），但是由于学得不地道，发音和腔调带有浓厚的满人腔调，所以结果就不伦不类，发音和腔调跟北京的明朝官话相比有较大的区别，所以北京的老百姓一听满人讲汉语就笑了，觉得很蹩脚。&&&&这种满式汉语是有史以来最糟糕的汉语。满式汉语把汉人原有的文字的&读音&和&调&都改变了，比如在&调&上面简化为四个音，阴平，阳平，上声、去声。汉人典型的&入声&调被取消了！现在南方的&鸟语&里就有&入声&调，南方人的语言还有其他调，有的有七个调，满式汉语（也就是普通话）只有四个调。这就是为什么普通话同音字很多的根本原因。&&& 此外汉人的古汉语中是没有翘舌音的，都是平舌音。现在我国南方的汉族人的方言里全是平舌音，没有翘舌音，吴语也是平舌音，北京明朝时候的官话是吴语，也是平舌音，当时的外国传教士有记录！&&& 起初，满式汉语（也就是普通话）只在北京的内城的部分满族人里流行，后来在满族整个群体流行。北京的内城为满人居住区，外城为北京汉人居住区。普通话的祖师爷就是满人（普通话的标准腔调就是满人腔调，而不是北京人腔调，北京话和普通话有明显的区别就缘于此。现在中央台的主持人的普通话是全国最标准的普通话，他们的普通话腔调就是标准的满人腔调！）&&& 但是满人的这种在汉人看来是最糟糕最蹩脚的满式汉语后来通
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今天进小黑屋了～
本身就不是个正常人
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品评校花校草，体验校园广场我们一直说普通话，它的前身是满族语言吗？我们一直说普通话，它的前身是满族语言吗？史上有些事儿百家号我们一直说普通话，它的前身是满族语言吗：根据史实记载，我国历史上最后一任王朝是大清朝，大清朝是由少数名族满族来统治的。那么问题来了，清朝有没有像推行剃发令一样去要求汉人学习并使用满语呢？我们一直说普通话，它的前身是满族语言吗：起初，清朝入关初期曾一度要求汉人学满语，但直至到了清朝后期，汉语渐渐取代满语成为了国语，就连皇帝上朝时都使用汉语与大臣交流，这才使的汉族语言得以保存下来。我们一直说普通话，它的前身是满族语言吗：“普通话”一词最早出现于清朝末年。后来国家经过多次的完善和规范，在以北京汉族地区方言为标准下编成一套完整的语言体系，“普通话”，纠正了清朝以来一些发音、语法上的错误。我们一直说普通话，它的前身是满族语言吗：所以我们现在所说的普通话是汉族语言不是满族语言，这一点毋庸置疑。本文仅代表作者观点，不代表百度立场。系作者授权百家号发表，未经许可不得转载。史上有些事儿百家号最近更新：简介:世上有些事儿，我们不得不知哦！相关文章普通话是什么民族的语言_百度知道
普通话是什么民族的语言
现在中国的国语(普通话) 就是当年满清通过武力手段强制推广的语言。章太炎就曾经批判过普通话，称其为“金鞑虏语”。
看了这句话后，实在弄不清楚历史的真相，我是客家人，但想到孔庆东的言论后不禁颤抖，好像他要灭掉中国的其他语言，但也发现各民族的方言...
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【定义】普通话是中华民族的共同通用语言。【详解】普通话，即标准华语、汉语。是中华不同民族进行沟通交流的共同通用语言。普通话以北京语音为标准音，以北方方言为基础方言，以典范的现代白话文著作为语法规范。主要通行于中国大陆、中国香港、中国澳门、中国台湾、及海外华人等地区。河北省承德市滦平县为普通话标准音采集地。
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通话的口音就是满族人说汉人话的音调，汉人的语法。这也就是为什么广东人一律是汉人。所以不管他音调如何，还是广府人士，你文化的核心还是汉族文化。所以尽管普通话的定义大致为，看的是文化。但其实最标准的普通话，或是最接近普通话的方言在黑龙江到吉林北部（从这个角度来看，普通话是一种理想的语言，尽管他语言上与其他地方有诸多不同的缘故，如果连东北官话都不算普通话。所以不管是客家人还是潮汕人，那就没有任何一个方言能算的上普通话了）。老北京应该算是扬州语系，核心内容还是汉人的文化：北京话加上东北词汇
那么现在所使用的文字呢，又是什么民族的，还有我看了一些资料，讲孙中山的，孙中山说中国到现在已经亡国了两次，一次元朝，一次清朝，那么流下来的文字是汉人的，还是什么民族的，还有就是日本的神风的由来，使我感受到日本更像是中国古代的朝代，真搞不懂中国的文化是不是出现断层了，假设当年抗日失败，日本成功侵略了中国，那么“侵略”会不会改成“收复”
文字仍旧是汉家的文字。不管怎么变，文字本身都传承着汉家儒道文化，以儒为主。其实整个东方也莫不如此。日本和韩国都是汉文化的传承者。只不过是在某一历史节点上以汉文化为中心发展出各具特色的文化而已。日本韩国本身也是认同这些观点的。有时候由于他们的民族自尊心在作怪，所以日本人反过来会责怪中国人被满清改变所以不是传统的中国人了（他们的潜意：中国没有很好的继承汉儒文化，但是我们日本。。。）如果看看满清王朝满族的下场，我相信所有人都会为日本这个民族捏把汗，如果侵略成功。那么日本的下场恐怕也就是和满族一样吧。（整个民族都已经消亡同化了）
本回答被提问者采纳
不知道算什么啊…汉语吧…可这又和老祖宗所流传的真正的汉语不同…所以说现在的人都变了…变得很奇怪啊……………………………真不知道现代人都在想什么…
能真正会讲英语的，都不会吃亏，这才是重点，孔庆东的书我只买过一本，就是高考作文素材，东抄一点西抄一点。
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